آخر

2 نبيذ جديد ، Verjus صدر عن بوني دون

2 نبيذ جديد ، Verjus صدر عن بوني دون

لطالما اجتذب Randall Grahm حشدًا من محبي النبيذ لأنه يصنع النبيذ الجيد جدًا ولأن ذكاءه شائن. في السنوات القليلة الماضية ، كبح ذكاءه قليلاً ، ووفقًا لاعترافه هو نفسه أيضًا. يقول إنه يحاول الآن أن يفعل المزيد في الكرم ، ويقلل من الكيمياء الشخصية في مصنع النبيذ.

بطبيعة الحال ، فإن امتلاك ذكاء وغرور لم يضر بالتأكيد صانعي النبيذ في الماضي ، لذا فإن تغييراته في التواضع والفكاهة لا علاقة لها بحقيقة أن نبيذ Grahm - على الأقل بالنسبة لذوقي - يستمر في التحسن. بينما يحاول بعض صانعي النبيذ الإدلاء ببيان من خلال الذهاب إلى الملاحظات الأكثر جرأة ، تعلم Grahm العزف على الملاحظات الدقيقة لصناعة النبيذ إلى الكمال. تم إصداره مؤخرًا باللونين الأبيض والوردي ، وكذلك الشق ، يشهد على ذلك.

ال 2010 بوني دون لو سيجار بلانك (21 دولارًا) ، مثل معظم نبيذ Grahm ، مصنوع من عنب الرون الجنوبي - 55 في المائة روسان و 45 في المائة غريناش بلانك - التي تزرع بطريقة ديناميكية حيوية في سانتا كروز ، كاليفورنيا. النبيذ أنيق ، لكنه ليس دقيقًا. تحتوي على ثمار الكمثرى الخفيفة العصير ، لكنها خفيفة ومالحة في النهاية مع كميات من الفلفل الأبيض الشائك ، وهي مثالية لمثل هذه المأكولات مثل كعك السلطعون الممتلئ.

ال 2011 بوني دون فين جريس دي سيجار (16 دولارًا) هي وردة بأي اسم آخر. إنه حوالي ثلاثة أرباع غريناش والباقي مجموعة متنوعة من عنب الرون. رشفة واحدة تثير الشهية للطعام. على الرغم من قوامها الخفيف ، إلا أنها غير عادية من حيث أن لها أكبر تأثير من النكهات والجواهر في نهاية المذاق. هناك ملاحظات من قشر البرتقال والحمضيات الأخرى ذات اللمسة النهائية قليلة اللبنية ، مثل مصل اللبن. سيكون رفيقًا رائعًا لسيفيتشي الروبيان وأنواع أخرى من السيفيش التي تم "طهيها" بعصائر الحمضيات.

ال بوني دون فيرجوس (10 دولارات) ، بالطبع ، للطهي مع عدم الشرب. إن عصير العنب الصغير الخالي من الكحول هو أكثر فواكه من الخل ولكنه ليس حلوًا مثل عصير العنب العادي (الذي يأتي عادةً من العنب الذي لم يُقصد به صنع النبيذ ولكنه للأسف غالبًا ما يكون كذلك). هذا Verjus هو في الواقع فاكهة أكثر قليلاً مما كنت أفضل لأغراض الطهي ، ربما يتم اختياره بعد فترة وجيزة من معظم نبات العنب الأخضر ، مع تلميح من أوراق التبغ المجفف في النكهة. ربما سأشربه فوق الثلج بعد كل شيء.


Wine Berserkers - وسائل التواصل الاجتماعي الخاصة بالنبيذ الدولي ، والمجتمع عبر الإنترنت ، والمناقشة

هل يمكن لأي شخص أن يشرح ماهية النبيذ الطبيعي وكيف يتم صنعه؟

# 1 مشاركة بواسطة جيف ليف & raquo 14 مايو 2010 ، 8:49 صباحاً

لقد قرأت الكثير من المنشورات والمقالات عن النبيذ الطبيعي. في الواقع ، هناك فرصة لتذوق النبيذ الطبيعي في لوس أنجلوس في نهاية هذا الأسبوع.

لكن ما هو النبيذ الطبيعي؟ وما النبيذ الطبيعي؟ هل يتفق معظم الناس على ما يشكل النبيذ الطبيعي؟ هل هذه حقيقة أم رأي؟ هل يتم إنتاج جميع أنواع النبيذ الطبيعي بنفس الطريقة؟

هذا سؤال جدي. أنا أتطلع إلى أي ردود. شكرا لك مقدما.

رد: هل يمكن لأي شخص أن يشرح ما هو النبيذ الطبيعي وكيف هو أماه

# 2 مشاركة بواسطة كيفن هارفي & raquo 14 مايو 2010 ، 9:02 صباحاً

جيف ،
ربما أدركت أن استخدام مصطلح "طبيعي" في النبيذ أمر مثير للجدل (وربما يرفع ضغط الدم لدى بعض الأشخاص).
المشكلة في ذهني هي أن التقنية (التي يمكن أن تكون تقليدية أو حديثة) غالبًا ما يتم الخلط بينها وبين "الطبيعي". أفضل تعريف لي للنبيذ "الطبيعي" هو النبيذ الذي لا يحتوي على إضافات في مصنع النبيذ ولا يحتوي على مواد كيميائية في مزرعة العنب. في الحد الأقصى ، هذا غير عملي إلى حد ما ومعظم مصانع النبيذ "الطبيعية" تستخدم القليل من الكبريت وما إلى ذلك (وإذا لم يفعلوا ذلك ، يجب أن تشرب النبيذ بسرعة !!).
يمكنك (على الرغم من أنني أشك في ذلك) أن تجعل الناس يتفقون على بعض الأشياء التي * لا * تجعل من النبيذ "الطبيعي". يمكن أن تكون هذه:
نبيذ مضاف إليه حمض التانينات ، وحمض ، وإنزيمات ، وخميرة ، ومستخلصات ، وماء ، إلخ.
نبيذ مصنوع من العنب المنتج بمبيدات الآفات أو مبيدات الأعشاب أو غيرها من المركبات غير العضوية "العضوية".

يجب أن يدور النبيذ "الطبيعي" من الناحية الفلسفية حول صنع النبيذ الذي يعكس التنوع البيولوجي الطبيعي للموقع ويجب أن يقف على النقيض من تناول النبيذ بهدف "التحكم".

رد: هل يمكن لأي شخص أن يشرح ما هو النبيذ الطبيعي وكيف هو أماه

# 3 مشاركة بواسطة آلان وينبرغ & raquo 14 مايو 2010 ، 9:14 صباحاً

رد: هل يمكن لأي شخص أن يشرح ما هو النبيذ الطبيعي وكيف هو أماه

# 4 مشاركة بواسطة إريك أندرسون & raquo 14 مايو 2010 ، 9:27 صباحاً

لم اسمع بأي شيء قانوني تعريف. يبدو أنه يخضع للتفسير فقط لفلسفة أكثر "طبيعية" لزراعة / صناعة النبيذ - والتي ربما تستخدم بعض المواد العضوية والديناميكا الحيوية وبعض المقاييس غير التدخلية.

يمكنني أيضًا أن أتخيل أن المزارعين / صانعي النبيذ الذين يتشاركون فلسفات مماثلة حول "الحركة" يرغبون في التجمع معًا في مجموعة أكبر لتقديم نبيذهم إلى الأطراف المهتمة.

رد: هل يمكن لأي شخص أن يشرح ما هو النبيذ الطبيعي وكيف هو أماه

# 5 مشاركة بواسطة G. D y e r & raquo 14 مايو 2010 ، 10:10 صباحاً

العنب الطبيعي يترك على الكرمة ويتعفن في النهاية ويتخمر تلقائيًا أثناء عدم استخدام أي مواد كيميائية. يُصنع النبيذ المضاد للطبيعي باستخدام كل تدخل: مخاريط الغزل ، RO ، رقائق البلوط ، غبار البلوط ، Mega Purple ، إضافة الحمض ، إضافة الماء ، micro-ox ، والإنزيمات ، إلخ.

لكن ما هو واضح بالنسبة لي هو أن الخطوط مرسومة بشكل اعتباطي. على سبيل المثال ، IIRC ، لا يزال مسموحًا بكبريتات النحاس في زراعة الكروم الحيوية لأنها مفيدة جدًا كمبيد للفطريات. ما يفعله المنتجون الطبيعيون المعلنون بأنفسهم هو أمر طبيعي ، وما لا يفعلونه ليس طبيعيًا.

الجواب الحقيقي في ذهني هو الكشف عن النوع الذي يتابعه راندال جرام مع بوني دون. كل ما يتعلق بصناعة النبيذ يدون على الملصق. ثم دع المستهلك يقرر ما هو جيد وما هو غير مقبول. إنه يراهن أنه سيكون من المفاجئ نوع التدخل الذي يحدث في نابا وبوردو على أعلى المستويات لإنتاج النبيذ المتسق. لكن اترك الأمر للمستهلك. إذا كان بعض النمو المصنف من Bdx يستخدم مستويات عالية من مبيدات الآفات وأعاد تركيز النبيذ باستخدام التناضح العكسي في عتيق ضعيف ، فيجب على المشتري أن يعرف أن النبيذ ليس منتجًا زراعيًا حقًا ولكنه سلعة مصنّعة في تلك المرحلة. ومع ذلك ، إذا كان طعمه جيدًا ، فربما تبرر الغاية الوسيلة.

على الجانب الآخر ، أريد أيضًا معرفة ما إذا كان المنتج يتجنب الكبريتات أو يستخدم كميات منخفضة. النبيذ الطبيعي في أقصى درجاته مؤكسد وغير مستقر وعرضة للبكتيريا وتكاثر الخميرة. لا أريد ذلك أيضًا ، ويزعجني أن العديد من أنواع النبيذ التي ستكون مستقرة تمامًا مع الحد الأدنى من التدخل (أي ثاني أكسيد الكبريت) تصبح غير مستقرة بناءً على أسس أيديولوجية.

بهذه الطريقة ، هو مثل الظهير داريل ريفس ، يستحق جزيرته الخاصة ، جزيرة مانجولد ، إذا صح التعبير. وقال داستن كيلر "ستكون جزيرة صدئة قذرة حيث يرتدي الناس الجينز الممزق ويقيمون في غرف فندقية بنصف السعر". "لكنهم كانوا يقدمون النبيذ ، والأفضل فقط لنيك مانجولد."


Wine Berserkers - وسائل التواصل الاجتماعي الخاصة بالنبيذ الدولي ، والمجتمع عبر الإنترنت ، والمناقشة

هل يمكن لأي شخص أن يشرح ماهية النبيذ الطبيعي وكيف يتم صنعه؟

# 1 مشاركة بواسطة جيف ليف & raquo 14 مايو 2010 ، 8:49 صباحاً

لقد قرأت الكثير من المنشورات والمقالات عن النبيذ الطبيعي. في الواقع ، هناك فرصة لتذوق النبيذ الطبيعي في لوس أنجلوس في نهاية هذا الأسبوع.

لكن ما هو النبيذ الطبيعي؟ وما النبيذ الطبيعي؟ هل يتفق معظم الناس على ما يشكل النبيذ الطبيعي؟ هل هذه حقيقة أم رأي؟ هل يتم إنتاج جميع أنواع النبيذ الطبيعي بنفس الطريقة؟

هذا سؤال جدي. أنا أتطلع إلى أي ردود. شكرا لك مقدما.

رد: هل يمكن لأي شخص أن يشرح ما هو النبيذ الطبيعي وكيف هو أماه

# 2 مشاركة بواسطة كيفن هارفي & raquo 14 مايو 2010 ، 9:02 صباحاً

جيف ،
ربما أدركت أن استخدام مصطلح "طبيعي" في النبيذ أمر مثير للجدل (وربما يرفع ضغط الدم لدى بعض الأشخاص).
المشكلة في ذهني هي أن التقنية (التي يمكن أن تكون تقليدية أو حديثة) غالبًا ما يتم الخلط بينها وبين "الطبيعي". أفضل تعريف لي للنبيذ "الطبيعي" هو النبيذ الذي لا يحتوي على إضافات في مصنع النبيذ ولا يحتوي على مواد كيميائية في الكرم. في الحد الأقصى ، هذا غير عملي إلى حد ما ومعظم مصانع النبيذ "الطبيعية" تستخدم القليل من الكبريت وما إلى ذلك (وإذا لم يفعلوا ذلك ، يجب أن تشرب النبيذ بسرعة !!).
يمكنك (على الرغم من أنني أشك في ذلك) أن تجعل الناس يتفقون على بعض الأشياء التي * لا * تجعل من النبيذ "الطبيعي". يمكن أن تكون هذه:
نبيذ مضاف إليه حمض التانينات ، وحمض ، وإنزيمات ، وخميرة ، ومستخلصات ، وماء ، إلخ.
نبيذ مصنوع من العنب المنتج بمبيدات الآفات أو مبيدات الأعشاب أو غيرها من المركبات غير العضوية "العضوية".

يجب أن يدور النبيذ "الطبيعي" من الناحية الفلسفية حول صنع النبيذ الذي يعكس التنوع البيولوجي الطبيعي للموقع ويجب أن يقف على النقيض من تناول النبيذ بهدف "التحكم".

رد: هل يمكن لأي شخص أن يشرح ما هو النبيذ الطبيعي وكيف هو أماه

# 3 مشاركة بواسطة آلان وينبرغ & raquo 14 مايو 2010 ، 9:14 صباحاً

رد: هل يمكن لأي شخص أن يشرح ما هو النبيذ الطبيعي وكيف هو أماه

# 4 مشاركة بواسطة إريك أندرسون & raquo 14 مايو 2010 ، 9:27 صباحاً

لم اسمع بأي شيء قانوني تعريف. يبدو أنه يخضع للتفسير فقط لفلسفة أكثر "طبيعية" لزراعة / صناعة النبيذ - والتي ربما تستخدم بعض المواد العضوية والديناميكا الحيوية وبعض المقاييس غير التدخلية.

يمكنني أيضًا أن أتخيل أن المزارعين / صانعي النبيذ الذين يتشاركون فلسفات مماثلة حول "الحركة" يرغبون في التجمع معًا في مجموعة أكبر لتقديم نبيذهم إلى الأطراف المهتمة.

رد: هل يمكن لأي شخص أن يشرح ما هو النبيذ الطبيعي وكيف هو أماه

# 5 بوست بقلم G. D y e r & raquo 14 مايو 2010 ، 10:10 صباحاً

العنب الطبيعي يترك على الكرمة ويتعفن في النهاية ويتخمر تلقائيًا أثناء عدم استخدام أي مواد كيميائية. يُصنع النبيذ المضاد للطبيعي باستخدام كل تدخل: مخاريط الغزل ، RO ، رقائق البلوط ، غبار البلوط ، Mega Purple ، إضافة الحمض ، إضافة الماء ، micro-ox ، والإنزيمات ، إلخ.

لكن ما هو واضح بالنسبة لي هو أن الخطوط مرسومة بشكل اعتباطي. على سبيل المثال ، IIRC ، لا يزال مسموحًا بكبريتات النحاس في زراعة الكروم الحيوية لأنها مفيدة جدًا كمبيد للفطريات. ما يفعله المنتجون الطبيعيون المعلنون بأنفسهم هو أمر طبيعي ، وما لا يفعلونه ليس طبيعيًا.

الجواب الحقيقي في ذهني هو الكشف عن النوع الذي يتابعه راندال جرام مع بوني دون. كل ما يتعلق بصناعة النبيذ يدون على الملصق. ثم دع المستهلك يقرر ما هو جيد وما هو غير مقبول. إنه يراهن أنه سيكون من المفاجئ نوع التدخل الذي يحدث في نابا وبوردو على أعلى المستويات لإنتاج النبيذ المتسق. لكن اترك الأمر للمستهلك. إذا كان بعض النمو المصنف من Bdx يستخدم مستويات عالية من مبيدات الآفات وأعاد تركيز النبيذ باستخدام التناضح العكسي في عتيق ضعيف ، يجب على المشتري أن يعرف أن النبيذ ليس منتجًا زراعيًا حقًا ولكنه سلعة مصنّعة في تلك المرحلة. ومع ذلك ، إذا كان طعمه جيدًا ، فربما تبرر الغاية الوسيلة.

على الجانب الآخر ، أريد أيضًا معرفة ما إذا كان المنتج يتجنب الكبريتات أو يستخدم كميات منخفضة. النبيذ الطبيعي في أقصى درجاته مؤكسد وغير مستقر وعرضة للبكتيريا وتكاثر الخميرة. لا أريد ذلك أيضًا ، ويزعجني أن العديد من أنواع النبيذ التي ستكون مستقرة تمامًا مع الحد الأدنى من التدخل (أي ثاني أكسيد الكبريت) تصبح غير مستقرة بناءً على أسس أيديولوجية.

وبهذه الطريقة ، هو مثل الظهير داريل ريفس ، يستحق جزيرته الخاصة ، جزيرة مانجولد ، إذا صح التعبير. وقال داستن كيلر "ستكون جزيرة صدئة قذرة حيث يرتدي الناس الجينز الممزق ويقيمون في غرف فندقية بنصف السعر". "لكنهم كانوا يقدمون النبيذ ، والأفضل فقط لنيك مانجولد."


Wine Berserkers - وسائل التواصل الاجتماعي الخاصة بالنبيذ الدولي ، والمجتمع عبر الإنترنت ، والمناقشة

هل يمكن لأي شخص أن يشرح ماهية النبيذ الطبيعي وكيف يتم صنعه؟

# 1 مشاركة بواسطة جيف ليف & raquo 14 مايو 2010 ، 8:49 صباحاً

لقد قرأت الكثير من المنشورات والمقالات عن النبيذ الطبيعي. في الواقع ، هناك فرصة لتذوق النبيذ الطبيعي في لوس أنجلوس في نهاية هذا الأسبوع.

لكن ما هو النبيذ الطبيعي؟ وما النبيذ الطبيعي؟ هل يتفق معظم الناس على ما يشكل النبيذ الطبيعي؟ هل هذه حقيقة أم رأي؟ هل يتم إنتاج جميع أنواع النبيذ الطبيعي بنفس الطريقة؟

هذا سؤال جدي. أنا أتطلع إلى أي ردود. شكرا لك مقدما.

رد: هل يمكن لأي شخص أن يشرح ما هو النبيذ الطبيعي وكيف هو أماه

# 2 مشاركة بواسطة كيفن هارفي & raquo 14 مايو 2010 ، 9:02 صباحاً

جيف ،
ربما أدركت أن استخدام مصطلح "طبيعي" في النبيذ أمر مثير للجدل (وربما يرفع ضغط الدم لدى بعض الأشخاص).
المشكلة في ذهني هي أن التقنية (التي يمكن أن تكون تقليدية أو حديثة) غالبًا ما يتم الخلط بينها وبين "الطبيعي". أفضل تعريف لي للنبيذ "الطبيعي" هو النبيذ الذي لا يحتوي على إضافات في مصنع النبيذ ولا يحتوي على مواد كيميائية في الكرم. في أقصى حد ، هذا غير عملي إلى حد ما ومعظم مصانع النبيذ "الطبيعية" تستخدم القليل من الكبريت وما إلى ذلك (وإذا لم يفعلوا ذلك ، يجب أن تشرب النبيذ بسرعة !!).
يمكنك (على الرغم من أنني أشك في ذلك) أن تجعل الناس يتفقون على بعض الأشياء التي * لا * تجعل من النبيذ "الطبيعي". يمكن أن تكون هذه:
نبيذ مضاف إليه حمض التانينات ، وحمض ، وإنزيمات ، وخميرة ، ومستخلصات ، وماء ، إلخ.
نبيذ مصنوع من العنب المنتج بمبيدات الآفات أو مبيدات الأعشاب أو غيرها من المركبات غير العضوية "العضوية".

يجب أن يدور النبيذ "الطبيعي" من الناحية الفلسفية حول صنع النبيذ الذي يعكس التنوع البيولوجي الطبيعي للموقع ويجب أن يقف على النقيض من تناول النبيذ بهدف "التحكم".

رد: هل يمكن لأي شخص أن يشرح ما هو النبيذ الطبيعي وكيف هو أماه

# 3 مشاركة بواسطة آلان وينبرغ & raquo 14 مايو 2010 ، 9:14 صباحاً

رد: هل يمكن لأي شخص أن يشرح ما هو النبيذ الطبيعي وكيف هو أماه

# 4 مشاركة بواسطة إريك أندرسون & raquo 14 مايو 2010 ، 9:27 صباحاً

لم اسمع بأي شيء قانوني تعريف. يبدو أنه يخضع للتفسير فقط لفلسفة أكثر "طبيعية" لزراعة / صناعة النبيذ - والتي ربما تستخدم بعض المواد العضوية والديناميكا الحيوية وبعض المقاييس غير التدخلية.

يمكنني أيضًا أن أتخيل أن المزارعين / صانعي النبيذ الذين يتشاركون في فلسفات مماثلة حول "الحركة" يرغبون في التجمع معًا في مجموعة أكبر لتقديم نبيذهم إلى الأطراف المهتمة.

رد: هل يمكن لأي شخص أن يشرح ما هو النبيذ الطبيعي وكيف هو أماه

# 5 بوست بقلم G. D y e r & raquo 14 مايو 2010 ، 10:10 صباحاً

العنب الطبيعي يترك على الكرمة ويتعفن في النهاية ويتخمر تلقائيًا أثناء عدم استخدام أي مواد كيميائية. يُصنع النبيذ المضاد للطبيعي باستخدام كل تدخل: مخاريط الغزل ، RO ، رقائق البلوط ، غبار البلوط ، Mega Purple ، إضافة الحمض ، إضافة الماء ، micro-ox ، والإنزيمات ، إلخ.

لكن ما هو واضح بالنسبة لي هو أن الخطوط مرسومة بشكل اعتباطي. على سبيل المثال ، IIRC ، لا يزال مسموحًا بكبريتات النحاس في زراعة الكروم الحيوية لأنها مفيدة جدًا كمبيد للفطريات. ما يفعله المنتجون الطبيعيون المعلنون بأنفسهم هو أمر طبيعي ، وما لا يفعلونه ليس طبيعيًا.

الجواب الحقيقي في ذهني هو الكشف عن النوع الذي يتابعه راندال جرام مع بوني دون. كل ما يتعلق بصناعة النبيذ يدون على الملصق. ثم دع المستهلك يقرر ما هو جيد وما هو غير مقبول. إنه يراهن أنه سيكون من المفاجئ نوع التدخل الذي يحدث في نابا وبوردو على أعلى المستويات لإنتاج النبيذ المتسق. لكن اترك الأمر للمستهلك. إذا كان بعض النمو المصنف من Bdx يستخدم مستويات عالية من مبيدات الآفات وأعاد تركيز النبيذ باستخدام التناضح العكسي في عتيق ضعيف ، يجب على المشتري أن يعرف أن النبيذ ليس منتجًا زراعيًا حقًا ولكنه سلعة مصنّعة في تلك المرحلة. ومع ذلك ، إذا كان طعمه جيدًا ، فربما تبرر الغاية الوسيلة.

على الجانب الآخر ، أريد أيضًا معرفة ما إذا كان المنتج يتجنب الكبريتات أو يستخدم كميات منخفضة. النبيذ الطبيعي في أقصى درجاته مؤكسد وغير مستقر وعرضة للبكتيريا وتكاثر الخميرة. لا أريد ذلك أيضًا ، ويزعجني أن العديد من أنواع النبيذ التي ستكون مستقرة تمامًا مع الحد الأدنى من التدخل (أي ثاني أكسيد الكبريت) تصبح غير مستقرة بناءً على أسس أيديولوجية.

وبهذه الطريقة ، هو مثل الظهير داريل ريفس ، يستحق جزيرته الخاصة ، جزيرة مانجولد ، إذا صح التعبير. وقال داستن كيلر "ستكون جزيرة صدئة قذرة حيث يرتدي الناس الجينز الممزق ويقيمون في غرف فندقية بنصف السعر". "لكنهم كانوا يقدمون النبيذ ، والأفضل فقط لنيك مانجولد."


Wine Berserkers - وسائل التواصل الاجتماعي الخاصة بالنبيذ الدولي ، والمجتمع عبر الإنترنت ، والمناقشة

هل يمكن لأي شخص أن يشرح ماهية النبيذ الطبيعي وكيف يتم صنعه؟

# 1 مشاركة بواسطة جيف ليف & raquo 14 مايو 2010 ، 8:49 صباحاً

لقد قرأت الكثير من المنشورات والمقالات عن النبيذ الطبيعي. في الواقع ، هناك فرصة لتذوق النبيذ الطبيعي في لوس أنجلوس في نهاية هذا الأسبوع.

لكن ما هو النبيذ الطبيعي؟ وما النبيذ الطبيعي؟ هل يتفق معظم الناس على ما يشكل النبيذ الطبيعي؟ هل هذه حقيقة أم رأي؟ هل يتم إنتاج جميع أنواع النبيذ الطبيعي بنفس الطريقة؟

هذا سؤال جدي. أنا أتطلع إلى أي ردود. شكرا لك مقدما.

رد: هل يمكن لأي شخص أن يشرح ما هو النبيذ الطبيعي وكيف هو أماه

# 2 مشاركة بواسطة كيفن هارفي & raquo 14 مايو 2010 ، 9:02 صباحاً

جيف ،
ربما أدركت أن استخدام مصطلح "طبيعي" في النبيذ أمر مثير للجدل (وربما يرفع ضغط الدم لدى بعض الأشخاص).
المشكلة في ذهني هي أن التقنية (التي يمكن أن تكون تقليدية أو حديثة) غالبًا ما يتم الخلط بينها وبين "الطبيعي". أفضل تعريف لي للنبيذ "الطبيعي" هو النبيذ الذي لا يحتوي على إضافات في مصنع النبيذ ولا يحتوي على مواد كيميائية في الكرم. في أقصى حد ، هذا غير عملي إلى حد ما ومعظم مصانع النبيذ "الطبيعية" تستخدم القليل من الكبريت وما إلى ذلك (وإذا لم يفعلوا ذلك ، يجب أن تشرب النبيذ بسرعة !!).
يمكنك (على الرغم من أنني أشك في ذلك) أن تجعل الناس يتفقون على بعض الأشياء التي * لا * تجعل من النبيذ "الطبيعي". يمكن أن تكون هذه:
نبيذ مضاف إليه حمض التانينات ، وحمض ، وإنزيمات ، وخميرة ، ومستخلصات ، وماء ، إلخ.
نبيذ مصنوع من العنب المنتج بمبيدات الآفات أو مبيدات الأعشاب أو غيرها من المركبات غير العضوية "العضوية".

يجب أن يدور النبيذ "الطبيعي" من الناحية الفلسفية حول صنع النبيذ الذي يعكس التنوع البيولوجي الطبيعي للموقع ويجب أن يقف على النقيض من تناول النبيذ بهدف "التحكم".

رد: هل يمكن لأي شخص أن يشرح ما هو النبيذ الطبيعي وكيف هو أماه

# 3 مشاركة بواسطة آلان وينبرغ & raquo 14 مايو 2010 ، 9:14 صباحاً

رد: هل يمكن لأي شخص أن يشرح ما هو النبيذ الطبيعي وكيف هو أماه

# 4 مشاركة بواسطة إريك أندرسون & raquo 14 مايو 2010 ، 9:27 صباحاً

لم اسمع بأي شيء قانوني تعريف. يبدو أنه يخضع للتفسير فقط لفلسفة أكثر "طبيعية" لزراعة / صناعة النبيذ - والتي ربما تستخدم بعض المواد العضوية والديناميكا الحيوية وبعض المقاييس غير التدخلية.

يمكنني أيضًا أن أتخيل أن المزارعين / صانعي النبيذ الذين يتشاركون في فلسفات مماثلة حول "الحركة" يرغبون في التجمع معًا في مجموعة أكبر لتقديم نبيذهم إلى الأطراف المهتمة.

رد: هل يمكن لأي شخص أن يشرح ما هو النبيذ الطبيعي وكيف هو أماه

# 5 مشاركة بواسطة G. D y e r & raquo 14 مايو 2010 ، 10:10 صباحاً

العنب الطبيعي يترك على الكرمة ويتعفن في النهاية ويتخمر تلقائيًا أثناء عدم استخدام أي مواد كيميائية. يُصنع النبيذ المضاد للطبيعي باستخدام كل تدخل: مخاريط الغزل ، RO ، رقائق البلوط ، غبار البلوط ، Mega Purple ، إضافة الحمض ، إضافة الماء ، micro-ox ، والإنزيمات ، إلخ.

لكن ما هو واضح بالنسبة لي هو أن الخطوط مرسومة بشكل اعتباطي. على سبيل المثال ، IIRC ، لا يزال مسموحًا بكبريتات النحاس في زراعة الكروم الحيوية لأنها مفيدة جدًا كمبيد للفطريات. ما يفعله المنتجون الطبيعيون المعلنون بأنفسهم هو أمر طبيعي ، وما لا يفعلونه ليس طبيعيًا.

الجواب الحقيقي في ذهني هو الكشف عن النوع الذي يتابعه راندال جرام مع بوني دون. كل ما يتعلق بصناعة النبيذ يدون على الملصق. ثم دع المستهلك يقرر ما هو جيد وما هو غير مقبول. إنه يراهن أنه سيكون من المفاجئ نوع التدخل الذي يحدث في نابا وبوردو على أعلى المستويات لإنتاج النبيذ المتسق. لكن اترك الأمر للمستهلك. إذا كان بعض النمو المصنف من Bdx يستخدم مستويات عالية من مبيدات الآفات وأعاد تركيز النبيذ باستخدام التناضح العكسي في عتيق ضعيف ، يجب على المشتري أن يعرف أن النبيذ ليس منتجًا زراعيًا حقًا ولكنه سلعة مصنّعة في تلك المرحلة. ومع ذلك ، إذا كان طعمه جيدًا ، فربما تبرر الغاية الوسيلة.

على الجانب الآخر ، أريد أيضًا معرفة ما إذا كان المنتج يتجنب الكبريتات أو يستخدم كميات منخفضة. النبيذ الطبيعي في أقصى درجاته مؤكسد وغير مستقر وعرضة للبكتيريا وتكاثر الخميرة. لا أريد ذلك أيضًا ، ويزعجني أن العديد من أنواع النبيذ التي ستكون مستقرة تمامًا مع الحد الأدنى من التدخل (مثل ثاني أكسيد الكبريت) تصبح غير مستقرة بناءً على أسس أيديولوجية.

وبهذه الطريقة ، هو مثل الظهير داريل ريفس ، يستحق جزيرته الخاصة ، جزيرة مانجولد ، إذا صح التعبير. وقال داستن كيلر "ستكون جزيرة صدئة قذرة حيث يرتدي الناس الجينز الممزق ويقيمون في غرف فندقية بنصف السعر". "لكنهم كانوا يقدمون النبيذ ، والأفضل فقط لنيك مانجولد."


Wine Berserkers - وسائل التواصل الاجتماعي الخاصة بالنبيذ الدولي ، والمجتمع عبر الإنترنت ، والمناقشة

هل يمكن لأي شخص أن يشرح ماهية النبيذ الطبيعي وكيف يتم صنعه؟

# 1 مشاركة بواسطة جيف ليف & raquo 14 مايو 2010 ، 8:49 صباحاً

لقد قرأت الكثير من المنشورات والمقالات عن النبيذ الطبيعي. في الواقع ، هناك فرصة لتذوق النبيذ الطبيعي في لوس أنجلوس في نهاية هذا الأسبوع.

لكن ما هو النبيذ الطبيعي؟ وما النبيذ الطبيعي؟ هل يتفق معظم الناس على ما يشكل النبيذ الطبيعي؟ هل هذه حقيقة أم رأي؟ هل يتم إنتاج جميع أنواع النبيذ الطبيعي بنفس الطريقة؟

هذا سؤال جدي. أنا أتطلع إلى أي ردود. شكرا لك مقدما.

رد: هل يمكن لأي شخص أن يشرح ما هو النبيذ الطبيعي وكيف هو أماه

# 2 مشاركة بواسطة كيفن هارفي & raquo 14 مايو 2010 ، 9:02 صباحاً

جيف ،
ربما أدركت أن استخدام مصطلح "طبيعي" في النبيذ أمر مثير للجدل (وربما يرفع ضغط الدم لدى بعض الأشخاص).
المشكلة في ذهني هي أن التقنية (التي يمكن أن تكون تقليدية أو حديثة) غالبًا ما يتم الخلط بينها وبين "الطبيعي". أفضل تعريف لي للنبيذ "الطبيعي" هو النبيذ الذي لا يحتوي على إضافات في مصنع النبيذ ولا يحتوي على مواد كيميائية في الكرم. في أقصى حد ، هذا غير عملي إلى حد ما ومعظم مصانع النبيذ "الطبيعية" تستخدم القليل من الكبريت وما إلى ذلك (وإذا لم يفعلوا ذلك ، يجب أن تشرب النبيذ بسرعة !!).
يمكنك (على الرغم من أنني أشك في ذلك) أن تجعل الناس يتفقون على بعض الأشياء التي * لا * تجعل من النبيذ "الطبيعي". يمكن أن تكون هذه:
نبيذ مضاف إليه حمض التانينات ، وحمض ، وإنزيمات ، وخميرة ، ومستخلصات ، وماء ، إلخ.
نبيذ مصنوع من العنب المنتج بمبيدات الآفات أو مبيدات الأعشاب أو غيرها من المركبات غير العضوية "العضوية".

يجب أن يدور النبيذ "الطبيعي" من الناحية الفلسفية حول صنع النبيذ الذي يعكس التنوع البيولوجي الطبيعي للموقع ويجب أن يقف على النقيض من تناول النبيذ بهدف "التحكم".

رد: هل يمكن لأي شخص أن يشرح ما هو النبيذ الطبيعي وكيف هو أماه

# 3 مشاركة بواسطة آلان وينبرغ & raquo 14 مايو 2010 ، 9:14 صباحاً

رد: هل يمكن لأي شخص أن يشرح ما هو النبيذ الطبيعي وكيف هو أماه

# 4 مشاركة بواسطة إريك أندرسون & raquo 14 مايو 2010 ، 9:27 صباحاً

لم اسمع بأي شيء قانوني تعريف. يبدو أنه يخضع للتفسير فقط لفلسفة أكثر "طبيعية" لزراعة / صناعة النبيذ - والتي ربما تستخدم بعض المواد العضوية والديناميكا الحيوية وبعض المقاييس غير التدخلية.

يمكنني أيضًا أن أتخيل أن المزارعين / صانعي النبيذ الذين يتشاركون فلسفات مماثلة حول "الحركة" يرغبون في التجمع معًا في مجموعة أكبر لتقديم نبيذهم إلى الأطراف المهتمة.

رد: هل يمكن لأي شخص أن يشرح ما هو النبيذ الطبيعي وكيف هو أماه

# 5 مشاركة بواسطة G. D y e r & raquo 14 مايو 2010 ، 10:10 صباحاً

العنب الطبيعي يترك على الكرمة ويتعفن في النهاية ويتخمر تلقائيًا أثناء عدم استخدام أي مواد كيميائية. يُصنع النبيذ المضاد للطبيعي باستخدام كل تدخل: مخاريط الغزل ، RO ، رقائق البلوط ، غبار البلوط ، Mega Purple ، إضافة الحمض ، إضافة الماء ، micro-ox ، والإنزيمات ، إلخ.

لكن ما هو واضح بالنسبة لي هو أن الخطوط مرسومة بشكل اعتباطي. على سبيل المثال ، IIRC ، لا يزال مسموحًا بكبريتات النحاس في زراعة الكروم الحيوية لأنها مفيدة جدًا كمبيد للفطريات. ما يفعله المنتجون الطبيعيون المعلنون بأنفسهم هو أمر طبيعي ، وما لا يفعلونه ليس طبيعيًا.

الجواب الحقيقي في ذهني هو الكشف عن النوع الذي يتابعه راندال جرام مع بوني دون. كل ما يتعلق بصناعة النبيذ يدون على الملصق. ثم دع المستهلك يقرر ما هو جيد وما هو غير مقبول. إنه يراهن أنه سيكون من المفاجئ نوع التدخل الذي يحدث في نابا وبوردو على أعلى المستويات لإنتاج النبيذ المتسق. لكن اترك الأمر للمستهلك. إذا كان بعض النمو المصنف من Bdx يستخدم مستويات عالية من مبيدات الآفات وأعاد تركيز النبيذ باستخدام التناضح العكسي في عتيق ضعيف ، يجب على المشتري أن يعرف أن النبيذ ليس منتجًا زراعيًا حقًا ولكنه سلعة مصنّعة في تلك المرحلة. ومع ذلك ، إذا كان طعمه جيدًا ، فربما تبرر الغاية الوسيلة.

على الجانب الآخر ، أريد أيضًا معرفة ما إذا كان المنتج يتجنب الكبريتات أو يستخدم كميات منخفضة. النبيذ الطبيعي في أقصى درجاته مؤكسد وغير مستقر وعرضة للبكتيريا وتكاثر الخميرة. لا أريد ذلك أيضًا ، ويزعجني أن العديد من أنواع النبيذ التي ستكون مستقرة تمامًا مع الحد الأدنى من التدخل (أي ثاني أكسيد الكبريت) تصبح غير مستقرة بناءً على أسس أيديولوجية.

وبهذه الطريقة ، هو مثل الظهير داريل ريفس ، يستحق جزيرته الخاصة ، جزيرة مانجولد ، إذا صح التعبير. وقال داستن كيلر "ستكون جزيرة صدئة قذرة حيث يرتدي الناس الجينز الممزق ويقيمون في غرف فندقية بنصف السعر". "لكنهم كانوا يقدمون النبيذ ، والأفضل فقط لنيك مانجولد."


Wine Berserkers - وسائل التواصل الاجتماعي الخاصة بالنبيذ الدولي ، والمجتمع عبر الإنترنت ، والمناقشة

هل يمكن لأي شخص أن يشرح ماهية النبيذ الطبيعي وكيف يتم صنعه؟

# 1 مشاركة بواسطة جيف ليف & raquo 14 مايو 2010 ، 8:49 صباحاً

لقد قرأت الكثير من المنشورات والمقالات عن النبيذ الطبيعي. في الواقع ، هناك فرصة لتذوق النبيذ الطبيعي في لوس أنجلوس في نهاية هذا الأسبوع.

لكن ما هو النبيذ الطبيعي؟ وما النبيذ الطبيعي؟ هل يتفق معظم الناس على ما يشكل النبيذ الطبيعي؟ هل هذه حقيقة أم رأي؟ هل يتم إنتاج جميع أنواع النبيذ الطبيعي بنفس الطريقة؟

هذا سؤال جدي. أنا أتطلع إلى أي ردود. شكرا لك مقدما.

رد: هل يمكن لأي شخص أن يشرح ما هو النبيذ الطبيعي وكيف هو أماه

# 2 مشاركة بواسطة كيفن هارفي & raquo 14 مايو 2010 ، 9:02 صباحاً

جيف ،
ربما أدركت أن استخدام مصطلح "طبيعي" في النبيذ أمر مثير للجدل (وربما يرفع ضغط الدم لدى بعض الأشخاص).
المشكلة في ذهني هي أن التقنية (التي يمكن أن تكون تقليدية أو حديثة) غالبًا ما يتم الخلط بينها وبين "الطبيعي". أفضل تعريف لي للنبيذ "الطبيعي" هو النبيذ الذي لا يحتوي على إضافات في مصنع النبيذ ولا يحتوي على مواد كيميائية في الكرم. في أقصى حد ، هذا غير عملي إلى حد ما ومعظم مصانع النبيذ "الطبيعية" تستخدم القليل من الكبريت وما إلى ذلك (وإذا لم يفعلوا ذلك ، يجب أن تشرب النبيذ بسرعة !!).
يمكنك (على الرغم من أنني أشك في ذلك) أن تجعل الناس يتفقون على بعض الأشياء التي * لا * تجعل من النبيذ "الطبيعي". يمكن أن تكون هذه:
نبيذ مضاف إليه حمض التانينات ، وحمض ، وإنزيمات ، وخميرة ، ومستخلصات ، وماء ، إلخ.
نبيذ مصنوع من العنب المنتج بمبيدات الآفات أو مبيدات الأعشاب أو غيرها من المركبات غير العضوية "العضوية".

يجب أن يدور النبيذ "الطبيعي" من الناحية الفلسفية حول صنع النبيذ الذي يعكس التنوع البيولوجي الطبيعي للموقع ويجب أن يقف على النقيض من تناول النبيذ بهدف "التحكم".

رد: هل يمكن لأي شخص أن يشرح ما هو النبيذ الطبيعي وكيف هو أماه

# 3 مشاركة بواسطة آلان وينبرغ & raquo 14 مايو 2010 ، 9:14 صباحاً

رد: هل يمكن لأي شخص أن يشرح ما هو النبيذ الطبيعي وكيف هو أماه

# 4 مشاركة بواسطة إريك أندرسون & raquo 14 مايو 2010 ، 9:27 صباحاً

لم اسمع بأي شيء قانوني تعريف. يبدو أنه يخضع للتفسير فقط فلسفة أكثر "طبيعية" لزراعة / صناعة النبيذ - والتي ربما تستخدم بعض المواد العضوية والديناميكا الحيوية وبعض المقاييس غير التدخلية.

يمكنني أيضًا أن أتخيل أن المزارعين / صانعي النبيذ الذين يتشاركون في فلسفات مماثلة حول "الحركة" يرغبون في التجمع معًا في مجموعة أكبر لتقديم نبيذهم إلى الأطراف المهتمة.

رد: هل يمكن لأي شخص أن يشرح ما هو النبيذ الطبيعي وكيف هو أماه

# 5 مشاركة بواسطة G. D y e r & raquo 14 مايو 2010 ، 10:10 صباحاً

العنب الطبيعي يترك على الكرمة ويتعفن في النهاية ويتخمر تلقائيًا أثناء عدم استخدام أي مواد كيميائية. يُصنع النبيذ المضاد للطبيعي باستخدام كل تدخل: مخاريط الغزل ، RO ، رقائق البلوط ، غبار البلوط ، Mega Purple ، إضافة الحمض ، إضافة الماء ، micro-ox ، والإنزيمات ، إلخ.

لكن ما هو واضح بالنسبة لي هو أن الخطوط مرسومة بشكل اعتباطي. على سبيل المثال ، IIRC ، لا يزال مسموحًا بكبريتات النحاس في زراعة الكروم الحيوية لأنها مفيدة جدًا كمبيد للفطريات. ما يفعله المنتجون الطبيعيون المعلنون بأنفسهم هو أمر طبيعي ، وما لا يفعلونه ليس طبيعيًا.

الجواب الحقيقي في ذهني هو الكشف عن النوع الذي يتابعه راندال جرام مع بوني دون. كل ما يتعلق بصناعة النبيذ يدون على الملصق. ثم دع المستهلك يقرر ما هو جيد وما هو غير مقبول. إنه يراهن أنه سيكون من المفاجئ نوع التدخل الذي يحدث في نابا وبوردو على أعلى المستويات لإنتاج النبيذ المتسق. لكن اترك الأمر للمستهلك. إذا كان بعض النمو المصنف من Bdx يستخدم مستويات عالية من مبيدات الآفات وأعاد تركيز النبيذ باستخدام التناضح العكسي في عتيق ضعيف ، فيجب على المشتري أن يعرف أن النبيذ ليس منتجًا زراعيًا حقًا ولكنه سلعة مصنّعة في تلك المرحلة. ومع ذلك ، إذا كان طعمه جيدًا ، فربما تبرر الغاية الوسيلة.

على الجانب الآخر ، أريد أيضًا معرفة ما إذا كان المنتج يتجنب الكبريتات أو يستخدم كميات منخفضة. النبيذ الطبيعي في أقصى درجاته مؤكسد وغير مستقر وعرضة للبكتيريا وتكاثر الخميرة. لا أريد ذلك أيضًا ، ويزعجني أن العديد من أنواع النبيذ التي ستكون مستقرة تمامًا مع الحد الأدنى من التدخل (مثل ثاني أكسيد الكبريت) تصبح غير مستقرة بناءً على أسس أيديولوجية.

وبهذه الطريقة ، هو مثل الظهير داريل ريفس ، يستحق جزيرته الخاصة ، جزيرة مانجولد ، إذا صح التعبير. وقال داستن كيلر "ستكون جزيرة صدئة قذرة حيث يرتدي الناس الجينز الممزق ويقيمون في غرف فندقية بنصف السعر". "لكنهم كانوا يقدمون النبيذ ، والأفضل فقط لنيك مانجولد."


Wine Berserkers - وسائل التواصل الاجتماعي الخاصة بالنبيذ الدولي ، والمجتمع عبر الإنترنت ، والمناقشة

هل يمكن لأي شخص أن يشرح ماهية النبيذ الطبيعي وكيف يتم صنعه؟

# 1 مشاركة بواسطة جيف ليف & raquo 14 مايو 2010 ، 8:49 صباحاً

لقد قرأت الكثير من المنشورات والمقالات عن النبيذ الطبيعي. في الواقع ، هناك فرصة لتذوق النبيذ الطبيعي في لوس أنجلوس في نهاية هذا الأسبوع.

لكن ما هو النبيذ الطبيعي؟ وما النبيذ الطبيعي؟ هل يتفق معظم الناس على ما يشكل النبيذ الطبيعي؟ هل هذه حقيقة أم رأي؟ هل يتم إنتاج جميع أنواع النبيذ الطبيعي بنفس الطريقة؟

هذا سؤال جدي. أنا أتطلع إلى أي ردود. شكرا لك مقدما.

رد: هل يمكن لأي شخص أن يشرح ما هو النبيذ الطبيعي وكيف هو أماه

# 2 مشاركة بواسطة كيفن هارفي & raquo 14 مايو 2010 ، 9:02 صباحاً

جيف ،
ربما أدركت أن استخدام مصطلح "طبيعي" في النبيذ أمر مثير للجدل (وربما يرفع ضغط الدم لدى بعض الأشخاص).
المشكلة في ذهني هي أن التقنية (التي يمكن أن تكون تقليدية أو حديثة) غالبًا ما يتم الخلط بينها وبين "الطبيعي". أفضل تعريف لي للنبيذ "الطبيعي" هو النبيذ الذي لا يحتوي على إضافات في مصنع النبيذ ولا يحتوي على مواد كيميائية في مزرعة العنب. في أقصى الحدود ، هذا غير عملي إلى حد ما ومعظم مصانع النبيذ "الطبيعية" تستخدم القليل من الكبريت وما إلى ذلك (وإذا لم يفعلوا ذلك ، يجب أن تشرب النبيذ بسرعة !!).
يمكنك (على الرغم من أنني أشك في ذلك) أن تجعل الناس يوافقون على بعض الأشياء التي * لا * تصنع نبيذًا "طبيعيًا". يمكن أن تكون هذه:
نبيذ مضاف إليه حمض التانينات ، وحمض ، وإنزيمات ، وخميرة ، ومستخلصات ، وماء ، إلخ.
نبيذ مصنوع من العنب المنتج بمبيدات الآفات أو مبيدات الأعشاب أو غيرها من المركبات غير العضوية "العضوية".

يجب أن يدور النبيذ "الطبيعي" من الناحية الفلسفية حول صنع النبيذ الذي يعكس التنوع البيولوجي الطبيعي للموقع ويجب أن يقف على النقيض من تناول النبيذ بهدف "التحكم".

رد: هل يمكن لأي شخص أن يشرح ما هو النبيذ الطبيعي وكيف هو أماه

# 3 مشاركة بواسطة آلان وينبرغ & raquo 14 مايو 2010 ، 9:14 صباحاً

Re: Can someone explain what a natural wine is & how it's ma

#4 Post by Eric Anderson » May 14th, 2010, 9:27 am

I've not heard of any قانوني definition. It appears to be subject to interpretation just a more "natural" philosophy of wine growing/making -- which probably employs some organics, Biodynamics, and some measure of non-interventionist methods.

I could also imagine that growers/wine makers sharing similar philosophies about the "movement" would want to band together in a larger group to present their wines to interested parties.

Re: Can someone explain what a natural wine is & how it's ma

#5 Post by G. D y e r » May 14th, 2010, 10:10 am

Natural is grapes are left on the vine and eventually rot and spontaneously ferment while using no chemicals. Anti-natural is wine is made using every intervention: spinning cones, RO, oak chips, oak dust, Mega Purple, acid addition, water addition, micro-ox, enzymes, etc.

What clear to me, though, is the lines are drawn rather arbitrary. For example, IIRC, copper sulfate is still allowed in Bio-dynamic viticulture because, well, it's just so damn useful as a fungicide. Basically what self-proclaimed natural producers do is natural, and what they don't do isn't natural.

The real answer in my mind is disclosure of the type Randall Grahm is pursuing with Bonny Doon. Whatever is involved with the winemaking goes on the label. Then let the consumer decide what is OK and not OK. It bet it would be surprising what kind of intervention takes place in Napa and Bordeaux at the highest levels to produce consistent wines. But leave it up to the consumer. If some Bdx classified growth uses high levels of pesticides and re-concentrates the wine with RO in a weak vintage, the buyer should know the wine is not really an agricultural product but a manufactured good at that point. If it tastes good, though, perhaps the ends justify the means.

On the flip side, I also want to know if a producer eschews sulfites or uses low amounts. Natural wine at its extreme is oxidized, unstable and prone to bacteria and yeast blooms. I don't want that either, and it annoys me that many wines that would be perfectly stable with minimal intervention (i.e. SO2) are made unstable based on ideological grounds.

In that way, he is like cornerback Darrelle Revis, deserving of his own island, Mangold Island, if you will. “That would be a rusty, filthy island where people wear ripped jeans and stay in hotel rooms that are half price,” tight end Dustin Keller said. “But they would serve wine, and only the finest for Nick Mangold.”


Wine Berserkers - international wine social media, online community, and discussion

Can someone explain what a natural wine is & how it's made?

#1 Post by Jeff Leve » May 14th, 2010, 8:49 am

I've been reading a lot of posts and articles on natural wines. In fact, there is a tasting of natural wines being held in Los Angeles possibly this weekend.

But what is a natural wine? And what wines are natural? Do most people agree on what constitutes natural wines? Is this a fact, or an opinion? Are all natural wines produced in the same manner?

This is a serious question. I'm looking forward to any responses. شكرا لك مقدما.

Re: Can someone explain what a natural wine is & how it's ma

#2 Post by Kevin Harvey » May 14th, 2010, 9:02 am

Jeff,
As you probably realized the use of the term "natural" in wine is controversial (and probably raises some people's blood pressure).
The problem in my mind is that technique (which could be traditional or modern) often gets confused with "natural". My best definition of "natural" wine would be wine that has no additions in the winery and no chemicals in the vineyard. At the extreme limit, this is rather impractical and most "natural" wineries use a little sulphur etc. (and if they don't you should drink the wines quickly!!).
You might (though I doubt it) get people to agree on a few things that would *not* make for "natural" wine. These could be:
Wines with added tannins, acid, enzymes, yeast, extracts, water etc.
Wines made from grapes produced with pesticides, herbicides or other compounds not certified "organic".

Philosophically "natural" wine should be about making wine that reflects the natural biodiversity of a site and should stand in contrast to approaching wine with a goal of "control".

Re: Can someone explain what a natural wine is & how it's ma

#3 Post by alan weinberg » May 14th, 2010, 9:14 am

Re: Can someone explain what a natural wine is & how it's ma

#4 Post by Eric Anderson » May 14th, 2010, 9:27 am

I've not heard of any قانوني definition. It appears to be subject to interpretation just a more "natural" philosophy of wine growing/making -- which probably employs some organics, Biodynamics, and some measure of non-interventionist methods.

I could also imagine that growers/wine makers sharing similar philosophies about the "movement" would want to band together in a larger group to present their wines to interested parties.

Re: Can someone explain what a natural wine is & how it's ma

#5 Post by G. D y e r » May 14th, 2010, 10:10 am

Natural is grapes are left on the vine and eventually rot and spontaneously ferment while using no chemicals. Anti-natural is wine is made using every intervention: spinning cones, RO, oak chips, oak dust, Mega Purple, acid addition, water addition, micro-ox, enzymes, etc.

What clear to me, though, is the lines are drawn rather arbitrary. For example, IIRC, copper sulfate is still allowed in Bio-dynamic viticulture because, well, it's just so damn useful as a fungicide. Basically what self-proclaimed natural producers do is natural, and what they don't do isn't natural.

The real answer in my mind is disclosure of the type Randall Grahm is pursuing with Bonny Doon. Whatever is involved with the winemaking goes on the label. Then let the consumer decide what is OK and not OK. It bet it would be surprising what kind of intervention takes place in Napa and Bordeaux at the highest levels to produce consistent wines. But leave it up to the consumer. If some Bdx classified growth uses high levels of pesticides and re-concentrates the wine with RO in a weak vintage, the buyer should know the wine is not really an agricultural product but a manufactured good at that point. If it tastes good, though, perhaps the ends justify the means.

On the flip side, I also want to know if a producer eschews sulfites or uses low amounts. Natural wine at its extreme is oxidized, unstable and prone to bacteria and yeast blooms. I don't want that either, and it annoys me that many wines that would be perfectly stable with minimal intervention (i.e. SO2) are made unstable based on ideological grounds.

In that way, he is like cornerback Darrelle Revis, deserving of his own island, Mangold Island, if you will. “That would be a rusty, filthy island where people wear ripped jeans and stay in hotel rooms that are half price,” tight end Dustin Keller said. “But they would serve wine, and only the finest for Nick Mangold.”


Wine Berserkers - international wine social media, online community, and discussion

Can someone explain what a natural wine is & how it's made?

#1 Post by Jeff Leve » May 14th, 2010, 8:49 am

I've been reading a lot of posts and articles on natural wines. In fact, there is a tasting of natural wines being held in Los Angeles possibly this weekend.

But what is a natural wine? And what wines are natural? Do most people agree on what constitutes natural wines? Is this a fact, or an opinion? Are all natural wines produced in the same manner?

This is a serious question. I'm looking forward to any responses. شكرا لك مقدما.

Re: Can someone explain what a natural wine is & how it's ma

#2 Post by Kevin Harvey » May 14th, 2010, 9:02 am

Jeff,
As you probably realized the use of the term "natural" in wine is controversial (and probably raises some people's blood pressure).
The problem in my mind is that technique (which could be traditional or modern) often gets confused with "natural". My best definition of "natural" wine would be wine that has no additions in the winery and no chemicals in the vineyard. At the extreme limit, this is rather impractical and most "natural" wineries use a little sulphur etc. (and if they don't you should drink the wines quickly!!).
You might (though I doubt it) get people to agree on a few things that would *not* make for "natural" wine. These could be:
Wines with added tannins, acid, enzymes, yeast, extracts, water etc.
Wines made from grapes produced with pesticides, herbicides or other compounds not certified "organic".

Philosophically "natural" wine should be about making wine that reflects the natural biodiversity of a site and should stand in contrast to approaching wine with a goal of "control".

Re: Can someone explain what a natural wine is & how it's ma

#3 Post by alan weinberg » May 14th, 2010, 9:14 am

Re: Can someone explain what a natural wine is & how it's ma

#4 Post by Eric Anderson » May 14th, 2010, 9:27 am

I've not heard of any قانوني definition. It appears to be subject to interpretation just a more "natural" philosophy of wine growing/making -- which probably employs some organics, Biodynamics, and some measure of non-interventionist methods.

I could also imagine that growers/wine makers sharing similar philosophies about the "movement" would want to band together in a larger group to present their wines to interested parties.

Re: Can someone explain what a natural wine is & how it's ma

#5 Post by G. D y e r » May 14th, 2010, 10:10 am

Natural is grapes are left on the vine and eventually rot and spontaneously ferment while using no chemicals. Anti-natural is wine is made using every intervention: spinning cones, RO, oak chips, oak dust, Mega Purple, acid addition, water addition, micro-ox, enzymes, etc.

What clear to me, though, is the lines are drawn rather arbitrary. For example, IIRC, copper sulfate is still allowed in Bio-dynamic viticulture because, well, it's just so damn useful as a fungicide. Basically what self-proclaimed natural producers do is natural, and what they don't do isn't natural.

The real answer in my mind is disclosure of the type Randall Grahm is pursuing with Bonny Doon. Whatever is involved with the winemaking goes on the label. Then let the consumer decide what is OK and not OK. It bet it would be surprising what kind of intervention takes place in Napa and Bordeaux at the highest levels to produce consistent wines. But leave it up to the consumer. If some Bdx classified growth uses high levels of pesticides and re-concentrates the wine with RO in a weak vintage, the buyer should know the wine is not really an agricultural product but a manufactured good at that point. If it tastes good, though, perhaps the ends justify the means.

On the flip side, I also want to know if a producer eschews sulfites or uses low amounts. Natural wine at its extreme is oxidized, unstable and prone to bacteria and yeast blooms. I don't want that either, and it annoys me that many wines that would be perfectly stable with minimal intervention (i.e. SO2) are made unstable based on ideological grounds.

In that way, he is like cornerback Darrelle Revis, deserving of his own island, Mangold Island, if you will. “That would be a rusty, filthy island where people wear ripped jeans and stay in hotel rooms that are half price,” tight end Dustin Keller said. “But they would serve wine, and only the finest for Nick Mangold.”


Wine Berserkers - international wine social media, online community, and discussion

Can someone explain what a natural wine is & how it's made?

#1 Post by Jeff Leve » May 14th, 2010, 8:49 am

I've been reading a lot of posts and articles on natural wines. In fact, there is a tasting of natural wines being held in Los Angeles possibly this weekend.

But what is a natural wine? And what wines are natural? Do most people agree on what constitutes natural wines? Is this a fact, or an opinion? Are all natural wines produced in the same manner?

This is a serious question. I'm looking forward to any responses. شكرا لك مقدما.

Re: Can someone explain what a natural wine is & how it's ma

#2 Post by Kevin Harvey » May 14th, 2010, 9:02 am

Jeff,
As you probably realized the use of the term "natural" in wine is controversial (and probably raises some people's blood pressure).
The problem in my mind is that technique (which could be traditional or modern) often gets confused with "natural". My best definition of "natural" wine would be wine that has no additions in the winery and no chemicals in the vineyard. At the extreme limit, this is rather impractical and most "natural" wineries use a little sulphur etc. (and if they don't you should drink the wines quickly!!).
You might (though I doubt it) get people to agree on a few things that would *not* make for "natural" wine. These could be:
Wines with added tannins, acid, enzymes, yeast, extracts, water etc.
Wines made from grapes produced with pesticides, herbicides or other compounds not certified "organic".

Philosophically "natural" wine should be about making wine that reflects the natural biodiversity of a site and should stand in contrast to approaching wine with a goal of "control".

Re: Can someone explain what a natural wine is & how it's ma

#3 Post by alan weinberg » May 14th, 2010, 9:14 am

Re: Can someone explain what a natural wine is & how it's ma

#4 Post by Eric Anderson » May 14th, 2010, 9:27 am

I've not heard of any قانوني definition. It appears to be subject to interpretation just a more "natural" philosophy of wine growing/making -- which probably employs some organics, Biodynamics, and some measure of non-interventionist methods.

I could also imagine that growers/wine makers sharing similar philosophies about the "movement" would want to band together in a larger group to present their wines to interested parties.

Re: Can someone explain what a natural wine is & how it's ma

#5 Post by G. D y e r » May 14th, 2010, 10:10 am

Natural is grapes are left on the vine and eventually rot and spontaneously ferment while using no chemicals. Anti-natural is wine is made using every intervention: spinning cones, RO, oak chips, oak dust, Mega Purple, acid addition, water addition, micro-ox, enzymes, etc.

What clear to me, though, is the lines are drawn rather arbitrary. For example, IIRC, copper sulfate is still allowed in Bio-dynamic viticulture because, well, it's just so damn useful as a fungicide. Basically what self-proclaimed natural producers do is natural, and what they don't do isn't natural.

The real answer in my mind is disclosure of the type Randall Grahm is pursuing with Bonny Doon. Whatever is involved with the winemaking goes on the label. Then let the consumer decide what is OK and not OK. It bet it would be surprising what kind of intervention takes place in Napa and Bordeaux at the highest levels to produce consistent wines. But leave it up to the consumer. If some Bdx classified growth uses high levels of pesticides and re-concentrates the wine with RO in a weak vintage, the buyer should know the wine is not really an agricultural product but a manufactured good at that point. If it tastes good, though, perhaps the ends justify the means.

On the flip side, I also want to know if a producer eschews sulfites or uses low amounts. Natural wine at its extreme is oxidized, unstable and prone to bacteria and yeast blooms. I don't want that either, and it annoys me that many wines that would be perfectly stable with minimal intervention (i.e. SO2) are made unstable based on ideological grounds.

In that way, he is like cornerback Darrelle Revis, deserving of his own island, Mangold Island, if you will. “That would be a rusty, filthy island where people wear ripped jeans and stay in hotel rooms that are half price,” tight end Dustin Keller said. “But they would serve wine, and only the finest for Nick Mangold.”


شاهد الفيديو: فخد خروف مشوي بالفرن على طريقه تركيه. طريقه اكتر من رائعه. وصفات رمضان Oven-Roasted Lamb Thigh (كانون الثاني 2022).